RUpor продолжает публиковать цикл материалов посвященных грузинско-российской войне и позиции Украины по урегулированию конфликта. На этот раз мы предлагаем нашим читателям продолжение интервью с генерал-лейтенантом Вооруженных Сил Украины, президентом Атлантического Совета Украины Вадимом Гречаниновым.
Если подобное может повториться в Крыму, то насколько Украина будет готова отразить атаку России?
Сейчас есть новый тип войны. Он начинается в мирных условиях и называется «сетевая война». И элементы сетевой войны здесь тоже проявились. На каком-то этапе прошла информация о том, что российские хакеры систему управления Грузии и заблокировали ее.
Сетевая война – это война, которая через системы связи и Интернет воздействует на все стороны жизни государства. Одной из ее составных частей является информационное противостояние, второй – создание на территории противника т.наз. «пятой колоны». Поэтому я думаю, что Россия шаг за шагом последовательно идет как раз по пути сетевой войны, и слова Богу, что наша власть наконец-то разобралась, что мы живем в информационном поле другого государства. Слава Богу, хотя мы об этом писали чуть ли не 15 лет. Крым, Севастополь, Восток, Юг Украины – вот вам и «пятая колона».
Закарпатские русины туда тоже относятся?
Исключение из общественной жизни русского языка и повышенное внимание к церковному вопросу отнюдь не способствуют единению Украины. Этого, к сожалению, не понимает только Ющенко.
Получается, что после сетевой войны нам следует ожидать буквального кровопролития?
В России на сегодняшний день разработаны три сценария вторжения на территорию Украины. Каждый из них привязывается к направлению удара. Соответственно есть тактика по линии Севастополь-Крым, Юго-Восток и «мать городов русских» Киев. Здесь нет никакого секрета. Материалы на эту тему регулярно печатаются российской прессой.
С какой целью? Чтобы запугать, чтобы предупредить?
Сетевая война ведется для создания антигосударственного, антиправительственного фона в Крыму и в Севастополе. Поэтому я считаю, что самой большой опасности Украине следует ожидать оттуда. Россияне делают все, для того чтобы у жителей этих регионов создалось стойкое представление о нестабильности, хаосе и слабости украинской государственной власти. В таком случае можно делать все что угодно, ведь она, то есть власть, все равно о них якобы никак не заботится.
Может ли, в таком случае, Виктор Ющенко спровоцирован так же, как это, по вашим словам, произошло с Саакашвили? Я имею ввиду, исключительно, на эмоциональном уровне.
Не уверен. Во-первых, он уже будет иметь опыт грузинского сценария. И, во-вторых, думаю, что ему это не дадут сделать. К тому же вокруг себя ему всегда следует иметь надежных специалистов, советников, которые не дадут ему это сделать.
Насколько готова Украина к российской агрессии с технической точки зрения?
С армией у нас плохо, очень плохо. Техника такая же старая, как и в России. Не исключено, правда, что к тому времени могут появиться новые модели самолетов. Например, есть новый истребитель Су-35, но пока он есть только в единичных образцах. Все остальное – никакое. У них армия насчитывает 1 миллион 100 тысяч человек, у нас – только 200 тысяч. Хорошо хоть сейчас Ехануров, умница, принял решение больше ее не сокращать, потому что скоро уже ничего бы не осталось.
А как с боеготовностью?
На самом деле она есть только у отдельных частей и подразделений. Все остальные снуют со стороны в сторону и носят бумажки. Лучше всего ситуация обстоит там, где большая часть военнослужащих части являются контрактниками. Например, там, где я был в Крыму, 62% из части служат по контракту. Это, безусловно, хорошо, но контрактник первого года службы получает всего лишь 800 гривен, а второго – 1 200. Скажите, на эти деньги, контрактник может служить? Нет, конечно. Поэтому все это надо делать, заниматься реформированием Вооруженных Сил, одним словом. У нас же государству почему-то пока не до армии. За троих верховных главнокомандующих у нас сменилось девять министров, причем они, как на зло, постоянно чередуются по принципу: военный – гражданский – военный и т.д. по кругу. И каждый приходит со своей командой и оригинальными взглядами, особенно, когда в это дело не вмешивается главнокомандующий, отдавая все на откуп одного человека. Для Ющенко, к примеру, таким был Гриценко. Он и наделал ошибок.
А именно?
Гнал в НАТО, структуру подводил, но вместе с тем он не заботился о людях. И получилось, что, если когда он только стал министром, за НАТО было 35% военнослужащих, то в конце – уже 15%. Как может семья офицера с точки жить хуже, чем семья, где есть солдат срочно службы или контрактник, и в целом хуже, чем обычная среднестатистическая семья по данному региону? Скажите, как? Поэтому все эта половинчатость действий правительства и привела к тому, что мы сегодня имеем.
Вы говорите о половинчатости. Чего недостает, на ваш взгляд, руководству нашей страны в деле подготовки ко вступлению в НАТО? Однозначности?
Если говорить о главе государства, то я думаю, что у него была однозначная позиция, но только до последнего приезда Ангелы Меркель. После того же, как он понял, что это может повредить перспективам его повторного президентского срока, я думаю, что он эту идею отставил. Действия Ющенко стали очень пассивными, ведь от него зависит очень многое. Помните слова генсека НАТО: если власть этим не будет заниматься, вы сами ничего не сделаете. Как мне кажется, президент пока что решил отказаться от лозунга НАТО, поскольку он может не принести ему желаемого результата, и, наоборот, скомпрометировать в глазах населения. С населением ведь у нас работа не ведется. Вот и получается замкнутый круг – и не с Россией, и не с НАТО.
Учитывая то, что Украина одна из немногих оказала поддержку грузинскому народу на самом высоком уровне, повысит ли это статус нашего государства в глазах Альянса?
Естественно, я этого не исключаю. Но, в общем-то, эта война снизила рейтинги и Украины, и России вместе взятых. В Брюсселе теперь стали задумываться: зачем нам эти перипетии. Россия предупреждает, что она не позволит не только Грузии, но и Украине, быть в НАТО. Поэтому, я думаю, что здесь мы все больше проиграли, чем выиграли. Хотя по-человечески здесь все верно и мы правильно сделали, что откликнулись на чужую беду.
Беседовал Богдан Буденецкий
Первую часть интервью с Гречаниновым можно прочитать ЗДЕСЬ.